Tony Kushner flet me historinë familjare të Steven Spielberg në "The Fabelmans"

Fabelmanët ribashkon regjisorin legjendar Steven Spielberg me shkrimtarin e njohur Tony Kushner, por është hera e parë që ata kanë shkruar diçka së bashku.

Versioni i trilluar i viteve të hershme dhe të formimit të regjisorit është vlerësuar shumë si një lojtar kryesor këtë sezon çmimesh. Dedikuar prindërve të ndjerë të Spielberg, Arnold dhe Leah, Fabelmanët Kasti krenohet me Paul Dano, Michelle Williams, Seth Rogen dhe Judd Hirsch në një kthesë që vjedh skena.

I fola Kushnerit se ku filloi udhëtimi në të kaluarën, udhëtimin e egër që i çoi në vende që nuk e prisnin kurrë dhe një majmun të quajtur Bernie.

Simon Thompson: Cilat ishin mendimet tuaja të menjëhershme kur kjo erdhi për herë të parë si ide? Fabelmanët është një nga shumë herë që keni punuar me Steven Spielberg për diçka të bazuar në realitet.

Tony Kushner: Unë kam katër filmat që kemi bërë së bashku, por ky është i pari që kam shkruar me të. Ky ishte i vetmi me të cilin ai nuk erdhi tek unë. Ishte një xhirim natën vonë në ditën e parë të xhirimeve Mynih në Maltë dhe ne ishim gati të hidhnim në erë një dhomë hoteli. Ne prisnim që eksplozivët të thoshin se gjithçka ishte gati dhe ne thjesht po flisnim. Ne nuk e njihnim njëri-tjetrin dhe kishim punuar së bashku në atë moment vetëm për dy ose tre muaj. Unë i thashë: 'Cili mendoni se ishte fillimi i krijimit të filmave për ju? Çfarë kujton nga ditët kur vendose që është diçka që unë dua të bëj?' Ai më tregoi pak për filmin e tij të hershëm si fëmijë dhe më pas më tregoi këtë histori në zemër të Fabelmanët, që ishte udhëtimi i kampingut. Ai gjithashtu më tregoi për zbulimin që bëri në pamjet e udhëtimit të kampingut që shkrepi, dhe unë u mahnita nga ajo histori. I thashë, 'Një ditë, do të duhet të bësh një film nga kjo. Është një histori e mahnitshme.' Kur më tregoi historinë, më tregoi edhe historinë e divorcit të prindit të tij, trekëndëshin në qendër të tij, dhe kuptova se ishte një histori e mrekullueshme dashurie. Me kalimin e viteve, ne folëm për projekte të ndryshme dhe gjithmonë e dinim se cili ishte projekti ynë i radhës. Menjëherë pas Mynih, më kërkoi të bëja Lincoln, dhe ishte gjatë Lincoln se ai më kërkoi të bëja këtë skenar që kemi, por nuk e bëmë dhe nuk do ta bëjmë, por edhe West Side Story. Me kalimin e viteve, shpresoja se do t'ia arrinim kësaj, por nuk e dija se do ta arrinim ndonjëherë. Pastaj disa vjet më parë West Side Story, i vdiq nëna, e cila ishte një goditje e madhe për të dhe familjen e tij. Ndërsa ne jemi duke bërë West Side Story, babai i tij, i cili ishte 102 vjeç, kishte filluar të binte dhe Steven po përgatitej për këtë gjë. Kjo e bëri atë të fillojë të mendojë për ta bërë këtë, dhe gjatë periudhave të provave për West Side Story, ai më pyeti nëse mund të mblidheshim dhe të flisnim për disa nga kujtimet e tij, kështu që unë fillova të mbaj shënime. Kur filloi pandemia, ndërsa babai i tij po i afrohej ditëve të tij të fundit, ne patëm më shumë nga ato biseda dhe unë thashë: 'Do t'i marr të gjitha këto shënime dhe do të përpiqem t'i shkruaj në një formë të përmbledhjes. Doli të ishte kjo provë prej 81 faqesh, me një hapësirë ​​të vetme.

Tomson: Kam dëgjuar se ishte mjaft e dendur.

Kushner: Po. Më duhej të mendoja si t'i lidhja këto gjëra. Me thellësinë e paimitueshme të familjaritetit dhe të kuptuarit subjektiv që Steven i solli këtij materiali, është gjithashtu mirë të kesh dikë që qëndron jashtë duke parë brenda. Që nga dita që dëgjova atë histori në Maltë 20 vjet më parë, ndjeva se ishte e vërtetë do të thotë kjo, dhe sa më shumë që Steven më fliste për jetën e tij, aq më shumë filluan të shfaqeshin disa tema që unë mendoja se ishin të fuqishme, të thella dhe tingëlluese dhe me vlerë të vërtetë. Është një çështje se si i tregojmë historitë që i tregojmë vetes, mjetet që përdorim për të bërë një botë kaq kërcënuese dhe të pamenaxhueshme në një vend më të banueshëm dhe nën kontrollin tonë. Këto histori do të na kthehen pa ndryshim në një moment, sepse bota nuk bëhet e kontrolluar dhe e sigurt. Siguria është gjithmonë, në një nivel, një iluzion, kështu që në një moment të rritjes suaj në moshën madhore, ju do të kuptoni se nuk e keni bërë botën një parajsë për veten tuaj. Gjithashtu, vetë gjëja që keni përdorur, e cila ka fuqinë për të organizuar realitetin për ju, ka gjithashtu fuqi të pavarur nga ju dhe do t'ju çojë pikërisht mbi shkëmb. Do t'ju çojë në vende të frikshme dhe kjo ia vlen të eksplorohet.

Tomson: Kur punonit së bashku, a shkoi kjo atje ku prisnit, apo udhëtimi dhe rrëfimet ju çuan diku krejtësisht ndryshe?

Kushner: Kjo është një pyetje e mirë. Kjo është për mua, dhe kështu ndihej edhe për Steven, se kjo ishte ajo që kishim në mendje kur filluam. Ky është versioni më i mirë i asaj që menduam se do të bënim, por ka shumë surpriza. Struktura e tij është shumë befasuese për të dhe mua. Është një strukturë ku një histori shumë intime duhet të tregohet në mënyrë epike, episodike. Ai mbulon tre shtete në 13 vjet, kështu që ka këtë lloj shtrirjeje. Nuk është aristotelian dhe nuk është i ngjeshur dhe klaustrofobik në mënyrën se si duhet të jenë shumë histori për të treguar diçka të vogël. Të çon në një udhëtim dhe e ndjen gjatësinë e tij në kockat e tua. Ne nuk e kuptuam këtë kur po punonim për herë të parë. Kur po i afroheshim fundit të draftit të parë, menduam se kishte diçka të çuditshme në këtë. Siç thua, ajo të çon në shumë drejtime të ndryshme dhe ishte e qartë se do të ndërthurte por edhe histori të ndara. Është një portret i artistit si i ri dhe kjo ndarje e tmerrshme, e dhimbshme e martesës, dhe këto gjëra ushqeheshin me njëra-tjetrën. Në momentin me zjarrin e kampit, ata kalojnë në një mënyrë shumë të dhunshme dhe dramatike, dhe sigurisht që ne duhej të punonim për të siguruar që ne po i shërbenim të dy anët e tij dhe se ata ishin të lidhur gjatë gjithë rrugës.

Tomson: In Fabelmanët, i keni këto filma brenda tij që bën Sammy, versioni i trilluar i Steven. Ata ndiheshin pothuajse si sherbete në mes të pjatave të këtij vakti kinematografik. Si ishte krijimi i atyre filmave brenda filmave, rishkrimi i një filmi që Steven, në disa raste, e bëri në të vërtetë? Është meta, por funksionon.

Kushner: Nuk do të pajtohesha vetëm në një kuptim. Ata janë shumë argëtues për t'u parë. Më tregoi filmat; ato ekzistojnë, jo Dita e hendekut por të tjerët, dhe ato janë padyshim vepër e një fëmije tepër shpikës, të mrekullueshëm dhe të talentuar. Në Ik në askund, ai bën disa gjëra me një aparat fotografik që parashikon në mënyrë të frikshme atë që shihni Saving Private Ryan. Më duhej t'i tregoja ato, sepse ai e shpërfillte atë. Ai i shikon ata tani dhe mendon se janë disi budallenj, por i do dhe është krenar për gjërat si për shembull se si e bëri të dukej sikur po gjuanin armët ose katapultën që shpiku që do ta bënte të dukej sikur po goditeshin plumbat. toka me pluhur. Ka disa gjëra serioze tematike që po ndodhin. Në një moshë shumë të hershme, ky është dikush që filloi të nxjerrë nga jeta e tij, nga thellësia e tij, dhe e vendosi atë në këto forma ekzistuese dhe bën diçka të re prej tyre. U mahnita duke i parë. Lëvizja vertikale e rrëfimit është se e gjithë historia vazhdon përmes atyre filmave. Më pëlqen mënyra se si u filmuan. Kemi shkruar së bashku përshkrimet e skenarit të tyre. Ata bazohen shumë në filmat e tij, megjithëse ne nuk mendonim se duhej të qëndronim me ta goditje pas goditjeje. Ne donim të sigurohenim që nuk do të bënte asgjë që ai nuk mund të bënte atëherë. Gjithçka që filmuam për ata filma e filmuam me kamerat e vërteta të filmit dhe më pas gjithashtu me kamera 8 mm, në mënyrë që Steven të vendoste se çfarë do të shikonit duke filmuar Sammy dhe më pas atë që do të shihni si film që ai shkrepi. E gjithë kjo bashkohet në atë sekuencë të jashtëzakonshme në shtëpinë e zbrazët që Burt ka ndërtuar për familjen, dhe Sammy po filmon fundin e martesës. Skena tjetër është shkatërruese, ku u tregojnë fëmijëve se çfarë po ndodh.

Tomson: Le të flasim për majmunin. A është pjesë e vërtetë e historisë? A është një metaforë apo një McGuffin?

Kushner: E takova babanë e Stevenit disa herë, por kurrë nuk e takova nënën e tij. Ai po ju tregonte gjithnjë e më shumë për të. Nëna ime ishte një muzikante profesioniste, fagotiste dhe hoqi dorë nga një karrierë shumë e mirë. Ajo ishte fillimisht fagot në Operën e qytetit të Nju Jorkut dhe Sadler's Wells, ajo regjistroi Stravinsky, dhe më pas ne të gjithë u transferuam në Luiziana dhe asaj iu desh të hiqte dorë nga karriera e saj, kështu që ekzistonte ajo lidhje mes Stivenit dhe meje. Sa më shumë që më tregonte për Lean dhe më tregonte foto dhe pamje filmike, ajo dukej si personazhi më i mahnitshëm, si nëna ime. Ishte ai brez përpara se feminizmi modern të bashkohej në lëvizjen aktiviste që u bë, kështu që ata ishin në majë të ndjenjës se duhej të çliroheshin. Megjithatë, ende nuk kishte një lëvizje për ta mbështetur atë. Ai do të më tregonte këto gjëra për të, se si arritën në Kaliforninë Veriore dhe të gjitha ato gjëra, dhe ai tha se ajo kaloi një depresion të vërtetë dhe Steven tha, "Unë mendoj se kjo ishte pasi ajo mori majmunin" dhe unë isha si , 'Çfarë?' Ai tha: 'Po, ajo doli një ditë dhe bleu një majmun dhe ne jetuam me të për disa vjet.' Isha: 'Si nuk e ke përmendur kurrë këtë më parë?' E pyeta se si quhej majmuni dhe ai tha se ishte Bernie. Ju nuk mund t'i shpikni këto gjëra. Dua të them, ajo blen një majmun dhe i vë emrin e shokut më të mirë të burrit të saj me të cilin është marrëzisht e dashuruar. Thjesht mendova, 'Mirë, kjo është absolutisht që hyn'. Unë ia përmenda këtë Steven, dhe ai tha: 'Oh, po. Kjo eshte interesante.' Pas divorcit, Arnold u martua me një grua të quajtur Bernice. Siç thonë ata, Frojdi do të mërzitej. Ju nuk mund t'i shpikni këto gjëra.

Tomson: Është aq fantastike sa duket si diçka nga një film i Steven Spielberg.

Kushner: Ishte një gjë shumë prekëse për mua se sa të lidhura thellë ishin të gjitha këto histori që ai po ndante, edhe nëse ne nuk e dinim ende se si u bashkuan. Telefonata e gjyshit të vdekur nga nëna me nënën e tij në film? Kjo është e vërtetë. Temat e mëdha që përshkojnë filmin dhe i japin atij strukturën e tij të thellë të brendshme janë gjithashtu të pranishme në jetën e Stevenit, dhe madje kjo ishte e gjitha shumë kohë më parë, siç jeton tani në kujtesën e tij. Kujtesa e tij organizon të kaluarën e tij në të njëjtën mënyrë që organizon filmat e tij, kështu që ndoshta nuk është aq e habitshme.

Fabelmanët është në kinema të zgjedhura përpara se të dalë jashtë të mërkurën, 23 nëntor 2022.