Michael Lewis, tre dekada pas 'Liar's Poker' thotë se Wall Street është më keq në disa mënyra

Kur një 27-vjeçar Michael Lewis uli kokën për të shkruar "Liar's Poker" - libri që përfundimisht e vendosi atë në listat më të shitura dhe nisi karrierën e tij verbuese të shkrimit - ai kurrë nuk e priste që të bëhej leximi i kërkuar në Wall Street. .

Në fakt, ai kishte një libër tjetër në mendje. Libri që ai shiti fillimisht kishte të bënte me historinë e Wall Street-it që përfundoi me punën e tij si shitës bondesh në Salomon Brothers, e cila, sipas fjalëve të tij, ishte pak e thatë. Ndërsa Lewis filloi të shprehte me fjalë përvojën e tij, duke përshkruar nxitimin në katin e tregtimit në mes të kulturës së pamatur, të qenve që hanë qen dhe frat-djalë në fund të viteve 1980, ai po argëtohej aq shumë duke e shkruar atë sa e dinte se kishte për të hequr propozimin e tij origjinal të librit.

"Liar's Poker" e pushtoi botën, por pati disa pasoja të padëshiruara. Lewis kishte menduar, nëse ndonjë gjë, libri do të dekurajonte gjeneratën e kolegjit me mendje parash që të punonte në Wall Street, por bëri të kundërtën. Ai shërbeu rastësisht si një plan karriere për diplomacitë e biznesit dhe një udhëzues moral i makinës së madhe të parave.

Lewis tha se "Liar's Poker" është ende duke u lexuar më shumë se 30 vjet më vonë, sepse ishte një nga librat e fundit që kapi një Wall Street të pacensuruar dhe të pafiltruar përpara se publiciteti të bëhej një gjë.

Të martën, Lewis publikoi një edicion të ri audio të "Liar's Poker", të transmetuar nga ai vetë, si dhe një podcast shoqërues me pesë episode "Paratë e njerëzve të tjerë". Unë fola me Lewis-in sesi Wall Street ka ndryshuar – dhe nuk ka ndryshuar – që nga botimi origjinal i librit dhe pse në disa mënyra është edhe më keq sot.

(Më poshtë është redaktuar për gjatësi dhe qartësi.)

Yun Li: A mund të flisni për përvojën tuaj duke shkruar “Liar's Poker” dhe reagimet e papritura?

Michael Lewis: Ishte thjesht kënaqësi për të shkruar. Ishte kënaqësi t'i rishikoja të gjitha dhe ishte qesharake në faqe. Mendova se po shkruaja diçka që nëse diçka do ta largonte një të ri që të shkonte në Wall Street, por mendoj se dukej si shumë argëtuese, sa kishte efektin e kundërt. Ashtu si çdo ambicie që kisha me librin që kishte njëfarë efekti në botë, nuk ishte si "Unë do të rrëzoj Wall Street" - as që doja. Kisha pothuajse një ndjenjë neutrale për Wall Street. Mendova se nuk ishte një vend imoral, por një vend amoral. Morali thjesht nuk kishte rëndësi.

Më shqetësoi vërtet të shihja këtë valë të parë të rinjsh që dilnin nga kolegji të ndjenin sikur duhej të shkonin në Wall Street ose Wall Street ishte gjëja më e mirë që mund të bënin me jetën e tyre, sepse pagesa ishte kaq e pabesueshme. Për llojin e fëmijës që shkoi në Harvard, Princeton dhe Yale, Goldman, Morgan Stanley dhe Salomon Brothers u bënë hapi tjetër. Dhe ishte çmenduri mendova. Ju keni të gjithë këta të rinj që shpesh kanë shumë idealistë, pasionantë, të zgjuar dhe të gjitha llojet e të ardhmes së mundshme përpara tyre dhe aftësinë për të pasur të gjitha llojet e efekteve pozitive në botë, thjesht duke u zhytur në këtë makinë. Mendova se nëse do ta shkruaj këtë libër, 19-vjeçari im do ta lexonte dhe do të thoshte: “Aha! tani e shoh se çfarë është e gjithë kjo. Po, ju mund të fitoni para, por është disi marrëzi dhe unë do të bëj atë që do të bëj.” Në disa raste kjo ka ndodhur. Por në masë dërrmuese, ajo gjeti rrugën e saj në duart e 19-vjeçares sime, e cila nuk e kishte idenë se çfarë donin të bënin me jetën e tyre dhe kjo dukej si, "O Zot, unë jo vetëm që mund të pasurohem, por edhe të jem në në mes të këtij vendi vërtet qesharak dhe është emocionuese të shkosh në punë.” E pati atë efekt. Më mësoi diçka. Kur krijoni çfarëdo lloj shkrimi apo gazetarie, nuk e dini kurrë se si njerëzit do ta lexojnë atë. Ju mund të mendoni se keni shkruar një gjë, por ata lexojnë një tjetër.

Aty: 30 vite më vonë, punët në financa janë ende disa nga më të dëshiruarat në botë. Të rinjtë ende tërhiqen nga paratë, dhe paratë janë një tregues i suksesit për kaq shumë.

Lewis: Diçka ka ndryshuar pak. Unë po e shikoj këtë tani si prind. Një nga gjërat është shumë më tepër nga kjo njohuri se çfarë është Wall Street. Ata nuk kanë më nevojë për "Liar's Poker". Nuk ka asnjë iluzion se kjo është si një lloj profesioni për ndryshimin e botës. Ata e dinë atë. Gjëja e dytë është Wall Street i ndryshuar në atë që nuk do më të rinjtë mua. Nuk do që personi i arteve liberale që nuk e dinte se çfarë donte të bënte për një karrierë, por thjesht ndodhi që të ketë një dhuratë gab. Është bërë shumë më teknologjike. Është duke konkurruar me të njëjtët fëmijë të vegjël për të cilët ka konkurruar Silicon Valley dhe kjo nuk ishte e vërtetë kur unë po mbaroja kolegjin. Ka marrë një konkurrencë nga një hapësirë ​​tjetër që është reale.

Por keni të drejtë që Wall Street e ka ende këtë kontroll mbi imagjinatën e të rinjve. Kam zbuluar se shumë njerëz që kalojnë karrierën e tyre në Wall Street nuk marrin shumë kuptim nga puna e tyre. Ata marrin kuptime nga pjesët e tjera të jetës së tyre nëse janë të mirë në të, por vetë puna është rrallë një thirrje.

Aty: As Wall Street nuk ka ndryshuar shumë në disa mënyra. Në "Liar's Poker" dhe më vonë "The Big Short", ju keni shkruar për letrat me vlerë të mbështetura nga hipoteka që përfundimisht çuan në krizën financiare. Sot, bankat e investimeve po shesin një numër rekord marrëveshjesh me çek bosh, duke i bërë publike kompanitë që nuk kanë as të ardhura. Si e krahasoni tani dhe atëherë?

Lewis: Ekziston një ndërgjegjësim i shtuar për paraqitjet dhe një shqetësim i shtuar për publicitet të keq. Nuk do të më kishin lejuar kurrë ta shkruaj këtë libër në mjedisin e sotëm - të marshoj në një firmë të madhe, të ulem në mes të saj për dy vjet e gjysmë dhe të shkoj të shkruaj një libër për të. Do të më duhej të nënshkruaja të gjitha llojet e moszbulimeve. Një nga arsyet që mendoj se ky libër ende lexohet është se është momenti i fundit ku njerëzit sillen ashtu siç janë pa frikë se si do të shihet. Pra, Wall Street është bërë shumë më i mirë në mbulim, në vendosjen e një fronti, dhe kjo ndryshon sjelljen. Dyshoj në ndonjë firmë të madhe të Wall Street-it, dikush po thërret striptistet për t'u zhveshur në tavolinën e tyre ose ata janë duke u goditur me shuplakë femrave në a– teksa kalojnë pranë tyre. Këto gjëra thjesht nuk po ndodhin.

Por unë mendoj thellë, sjelljen financiare, mendoj se është më keq. Mendoj se është më keq pjesërisht sepse ata janë bërë shumë të mirë në paraqitjen e një fytyre të sjellshme para botës. Shiko, nuk mendoj se Salomon Brothers do ta kishte toleruar marrjen e rrezikut dhe sjelljen që çoi në krizën financiare. Kur po punoja në "The Big Short", disa raste ku ish-tregtarët e Salomonit ishin ata që kishin shkuar në firma të tjera duke u përpjekur t'i ndalonin firmat e tyre që të gjeneronin të gjitha katrahurat nën-primare. Kishte një mbetje të qëndrimit të vjetër ndaj rrezikut që ekzistonte në partneritet dhe që iku. Gjërat e dëmshme që shkojnë në tregjet financiare tani - struktura e bursës për të cilën kam shkruar në "Flash Boys" - është në një farë mënyre më keq se sa ishte në atë kohë. Dhe është më i madh.

Aty: Për sa i përket të brendshmeve dhe daljeve të Wall Street, a ka ndonjë gjë që po ju ngre vetullat tani dhe mendoni se ia vlen ta shikoni?

Lewis: Ka qenë e pabesueshme për mua pas shpjegimit të shkëlqyeshëm të Brad Katsuyama se si funksionon në të vërtetë tregu i aksioneve në "Flash Boys" që ne kemi ende gjëra të tilla si pagesa për rrjedhën e porosive, që ne kemi ende këto stimuj të çuditshëm, stimuj të këqij të futur në bursa.

E dyta është që unë mendoj se në një farë mënyre ne po jetojmë në një parodi të Wall Street. Aksionet e memeve, kripto... duket sikur njerëzit e vegjël pothuajse po tallen me njerëzit e mëdhenj në sjelljen e tyre. Unë e shoh atë thjesht komedi të lartë.

Gjëja tjetër që më vjen ndërmend është se sa të ndryshme janë shumat e parave tani nga ato që ishin kur punoja në Wall Street. Ju keni njerëz që fitojnë miliarda dollarë në vit. Wall Street, i cili historikisht kishte një rol të ndërlikuar në historinë e lëvizshmërisë sociale të amerikanëve, është bërë më shumë një meritokraci intelektuale. Në pazar, ai është bërë më shumë një mjet për parandalimin e lëvizshmërisë sociale ose forcimin e statusit dhe marrëdhënieve ekzistuese sesa për përzierjen e tij. Mendoj se Wall Street po krijon ndjenja edhe më ekstreme të padrejtësisë sesa kur shkrova "Liar's Poker".

Aty: Duke folur për maninë e aksioneve të memeve, a po kërkoni për djemtë e vegjël, investitorin me pakicë?

Lewis: Epo, është e vështirë të mos rrëmbesh për djemtë e vegjël, por nuk dëshiron të rrënjosësh për një ekip që nuk ka asnjë shans për të fituar. Është pak e vështirë të shihet se si përfundon mirë. Por kur funksionon, është shumë argëtuese të shikosh. Kur GameStop është duke u ngritur, unë nuk jam ulur atje duke kruar kokën duke thënë "Oh, kjo është e tmerrshme për kapitalizmin", unë jam ulur atje duke menduar "kjo është vërtet qesharake - shpresoj që ata të vazhdojnë ta bëjnë".